邵部长找了个凳子坐了下来,王致远也坐了下来。
“王致远同志,你们通和地区的发展的确很好,说实话,在全国我就没有见到过比你们地区发展得更好的农村了。
可是放眼全国,你们地区很难被复制呀,其他地方要是学着你们搞合作社,难度很大,各地的生产力也发挥不出来。”
对通和地区的情况王致远是当然是知道的:“邵部长,难道各地搞土地合作社都不行?有了经验,大家再学习我们通和地区的合作社,那也是不难的。
我在全省目前推广的方式就是先办土地合作社,有了一定的资金,再学习我们通和地区的合作社,目前各县都有成功的经验,我们通和地区周边的县城,诞生的合作社已经不在少数了。
这个是可以成功的,大家是愿意在我们的带领下共同发展的。”
“你们这边比较特殊,放眼全国,搞你们这种合作社是不合适的。
在南方,在沿海地区,人均土地很多一亩都不到,你让他们如何像通和地区学习?”
“不对呀,他们这种土地越少的,说明农业产值越低,越要发展集体经济。
您是农村工作部的部长,您不想让大家一起发展,现在看到困难了,就想让这些人自谋生路,让他们一个个独自去讨生活,要是碰到什么灾害,那不又是一大批人要重返贫困,到了那个时候,难道让他们卖儿卖女,卖土地,甚至卖身……
不搞合作社,大家就没有抗风险的能力,返贫我看是迟早的事情,可能还不止一代,这样的事情旧社会已经很常见了。”
“你,我们又不是不就灾,怎么可能说让他们返贫呢,甚至到了卖儿卖女的地区呢。
你们省合作社搞得好,但是在其他地方不一定合适,这样将大家汇聚在一起,还不如让个人自己发展。
南边、沿海地区土地少,农民在合作社里面吃饭都是问题,要不是一年可以种植三季作物,那些人都要吃救济粮。
真的不如让这些人各自单干的好,发挥大家的积极性,解决生活上的问题。”
“这方面是您在主管,要是您觉得让大家单干好,那就单干吧。
不过我们省,还是要继续推行合作社,这是我是向首长报告过的,我们通和地区是全国学习的对象,目前发展也是欣欣向荣,我可不能让他垮了。
对于合作社的问题,我还是要说一说,目前我们省的合作社劳资分配还是很合理的,无论是土地合作社,还是我们通和地区的合作社,在分配上都是民主协商出来的,社员都接受的。
生产力方面,每个合作社现在都是在进步的,而且进步还很大。农业生产和工业生产,合作社都有,很快合作社工业生产就会超过农业生产,等工业生产占了大头后,我们对农业的改造那就成功了。
这也是“一化三改”中,对农业的社会ZY改造,我们通和地区是走在了前列。
全省现在也在往这个方面发展,不过需要很长的时间。”
邵部长口中念叨了起来:“农业改造,农业改造…唉,你说其他土地少的地方,合作社真的能搞起来吗?现在各地成功的都少,农村发展比较好的反而是那些单干户,他们的发展远超合作社的社员,大家应该向他们学习。”
王致远突然问道:“邵部长,您还是党员吗?您信仰还在吗?”
邵部长有些恼怒:“你这是什么话,你还怀疑我不成?”
王致远连忙摆了摆手:“现在农村的那些单干户是什么情况,你难道不知道吗?他们是有手艺或者是有副业和工业生产资料的人。
我说直白一点,他们再往上发展,那就是工商业主、手工业主,那都是要被改造的对象了。
更多的人是没有什么手艺技能的,过去学手艺的难度您也是知道的,现在就我们省在组织公开传授技能。
在农村,这类人毕竟是少数的,也就是相对的先进生产力,可放在工厂那就是落后的。
那些加入合作社的,弱势的人比较多吧。他们不抱团,怎么跟那些拥有手艺或者是有副业和工业生产资料的人竞争。
再说了,抱团都竞争不过,那单干就可以竞争过了,我看也是艰难无比的。
最后要么破产,要么就成为那些人的雇工,这样说不定能过上不错的生活。”
“这……”
“邵部长,有一点我是一直坚持的,那就是发展合作社,大力发展合作社。
我们要通过合作社,来实现一定程度的共同富裕,让社员都参与进来。
通过劳动,通过分红,获得自己的收获。
各社员的差距是肯定有的,基本还是按劳分配、多劳多得,大家好好学本领,多提升生产力,就可以获得多一点的报酬。
还有通过集体经济,如开工厂、作坊,搞农业的同时也搞工业,将大家的福利搞起来,救助弱势群体,那些孤儿、老人、劳动力弱的困难家庭……还可以承担起医疗、养老、教育、基建等方面。
这就是合作社存着的意义。”
“可单干也是一样的,收获归了自己,那些医疗、养老、教育等方面自己负责,国家再支援一点,也不是问题的。”
看着对面冥顽不灵的邵部长:“以现在大家的情况,难道所有人都有能力、有资金搞副业,拥有工业生产资料?
这肯定是不可能的,所以就要大力推广合作社,让社员一起集资,大家有钱出钱,有力出力,各地政府要是再扶持一下,发展集体经济,开工厂、作坊,组织培训学习,那就大有希望了。
大家集合众人之力共同发展,比个人单干还是要强不少的。”
“你说得很有道理,可是我目前看到的情况,除了你们省,其他地方很少有做到的,有些也是你们通和地区一样的合作社,但是发展却日渐萎靡。
如此继续下去,还不如让大家单干的好。”
“我们省发展很好,其他地方发展不好,邵部长应该找一找原因才是,而不是直接将大家解散了,回到以前的那种方式吧?”
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